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Bakchich : Bonjour à toutes et à tous, nous avons le plaisir d’accueillir Patrick Le Hyaric, tête de liste du Front de Gauche en Île-de-France aux élections européennes.
Patrick Le Hyaric : Bonjour à toute et à tous.
faidherbe : En gros, le Front de gauche c’est le camp de « ceux qui ont dit NON » ?
Patrick Le Hyaric : Oui, c’est une bonne partie de ceux qui ont refusé le traité constitutionnel européen, mais aussi une multitude de gens qui se rendent de plus en plus compte que cette Europe est ultra libérale et qu’elle nous mène droit dans le mur. Nous avons dit non à cette Europe-là pour dire oui à une Europe sociale, démocratique, écologiste et féministe.
Gabrielle92 : Bonjour monsieur Le Hyaric, l’Europe Sociale est-elle réellement possible ??
Patrick Le Hyaric : Oui je le crois. C’est ce que réclament les mouvements syndicaux et sociaux de tous les pays européens. Qu’il s’agisse des salariés, de celles et ceux qui participent aux marches européennes contre le chômage et de la jeunesse, qui refuse à juste titre d’être la génération des 600 ou 800 euros. Ce qui est possible immédiatement est d’augmenter l’ensemble des salaires et des minimas sociaux dans tous les pays de l’Union Européenne, d’environ 250 à 300 euros en utilisant une partie des 2 400 milliards d’euros de profits réalisés par les grandes entreprises. D’autre part, il est possible de commencer d’harmoniser vers le haut tous les niveaux sociaux, les niveaux de protection sociale, et d’agir efficacement pour faire cesser tous ces plans de licenciement qui servent à augmenter la rémunération des actionnaires. De même, il n’y a pas d’Europe sociale et solidaire sans défense des services publics. Qu’il faut moderniser évidemment et en créer de nouveaux, y compris des services publics européens, pour permettre à chacune et à chacun d’accéder aux biens communs de l’humanité que sont : la santé, l’énergie, les transports, l’eau, l’éducation et la culture…
John Wesley Shipp : Comment expliquer la prédiction d’un taux d’abstention élevé pour les Européennes ? La politique en générale n’a-t-elle pas déçu les Français ?
Patrick Le Hyaric : Vraisemblablement. Nos concitoyens en ont assez de voter pour des gens qui font des promesses avant d’être élu et qui font exactement le contraire une fois élus. D’autre part, le fait que le Président de la République n’a pas voulu tenir compte du contenu du « Non » contre le traité constitutionnel joue également contre la mobilisation électorale. Cependant, on peut penser que dans les jours qui viennent, un certain nombre d’électrices et d’électeurs décideront d’aller dire leurs maux, le 7 juin. En ce sens, le Front de Gauche, qui est un rassemblement unitaire des forces qui visent la transformation de l’Europe, est un bon outil à leur disposition.
« La violente crise globale résulte des orientations ultra capitalistes de l’Europe »
Sylvianne : Quel nombre de sièges pensez-vous honnêtement pouvoir obtenir ce dimanche 7 juin ??
Patrick Le Hyaric : Il est possible de faire élire des parlementaires dans la circonscription Nord-Ouest avec Jacky Hénin. Nous-mêmes en Ile-de-France, Jean-Luc Mélenchon sera vraisemblablement élu. Marie-Christine Vierga dans le Sud-Ouest et Jacques Généreux dans l’Ouest, seront également vraisemblablement élus. On peut également penser que Marie-France Beaufils et Hélène Franco réaliseront un excellent score. À cela, j’ajoute que nos amis des départements d’Outre-mer auront au moins un élu à coup sûr. Par conséquent, il peut y avoir 5 à 6 élus du Front de Gauche au soir du 7 juin qui s’inscriront dans un groupe de la Gauche unitaire européenne au sein même du Parlement européen qui lui aussi sera renforcé car les échos qui me proviennent d’Allemagne, de Grèce, de plusieurs pays nordiques, d’Espagne, d’Italie ainsi que de plusieurs pays de l’est européen, nous confortent dans l’idée que ce groupe peut disposer de nombreux députés.
gloseur : Jean-Luc Mélenchon dit vouloir taper autant sur l’UMP que sur le PS. La rupture est vraiment à ce point consommée avec les dirigeants socialistes ?
Patrick Le Hyaric : Jean-Luc Mélenchon ne dit pas cela. Comme moi, il fait appel à l’électorat socialiste afin de créer les conditions pour que la direction de ce parti ne vote plus des directives libérales dans l’enceinte du Parlement européen et ne cherche pas une alliance contre-nature avec une partie de la droite libérale, celle du MoDem. Voila pourquoi l’existence du Front de Gauche et l’utilisation du Front de Gauche par l’ensemble des électrices et des électeurs de la gauche dans leur diversité est un atout considérable pour avoir l’assurance que la Gauche reste bien à gauche, ou revienne bien à gauche, et que le PS ne s’engage plus dans le soutien au traité ultra-libéral de Lisbonne que Monsieur Sarkozy se vante d’avoir écrit en recopiant le traité constitutionnel européen qu’une majorité d’électrices et d’électeurs de gauche qu’ils soient socialistes, communistes, verts, altermondialistes, ont refusé le 29 mai 2005.
Flo : Pensez-vous que les élections européennes sont la principale occupation des Français en cette période de crise ?
Patrick Le Hyaric : Je ne le sais pas exactement. Par contre, ce dont je suis sûr, c’est que les ingrédients de la violente crise globale à laquelle nous avons affaire, résultent des orientations ultra capitalistes des directives européennes et des traités européens. La liberté totale des circulations des capitaux ne vise qu’à la spéculation financière et à l’alimentation des paradis fiscaux contre le Travail. La libre concurrence conduit à abaisser en permanence les niveaux salariaux, les niveaux de protection sociale, dans toute l’Union Européenne. Autrement dit, peser en faveur de dispositions anticrise, le 7 juin prochain, c’est peser en faveur d’une inversion des logiques en donnant la priorité au développement des capacités humaines et non plus pour le profit et la spéculation financière.
« Je suis pour la nationalisation dans les secteurs bancaire et médical »
Joe Liqueur : Bonjour M. Le Hyaric. Je suis disons sympathisant Front de Gauche. Mais je regrette que vos positions manquent de clarté. Une chose essentielle : seriez-vous prêt à vous déclarer en faveur de l’économie mixte, semi dirigée (public/privé) ? A priori, c’est votre positionnement. Mais vous ne le dites pas haut et fort, et c’est un énorme problème (à mon humble avis). Est-ce ce genre de non-dit qui mine le débat démocratique ?
Patrick Le Hyaric : Il y a des secteurs essentiels aujourd’hui pour créer les conditions de l’égalité et de la solidarité qui impliquent de moderniser et de développer les services publics. Je suis donc pour la renationalisation d’un certain nombre de secteurs économiques, y compris pour inventer des appropriations sociales nouvelles à l’échelle européenne. Par exemple, je suis pour la nationalisation dans le secteur bancaire de Dexia, de Natexis, et de BNP Paribas. Ces banques ont reçu beaucoup d’argent sur fonds publics sans se donner pour mission de défendre l’emploi, les salaires et l’activité des PME. Je crois donc qu’il faut créer un pôle public bancaire associant le spectre de toutes les banques publiques existantes tout en en associant d’autres pour un crédit à très bas taux d’intérêt, voir un taux d’intérêt nul, précisément en faveur de l’emploi. De même, je pense qu’il est indispensable de créer un pôle public européen du médicament. D’autres pôles publiques ou agences de coopération européenne doivent être créés pour favoriser la recherche ou l’innovation. Par conséquent, certes, nous savons bien que l’économie sera mixte, mais ce qui doit être dominant de plus en plus pour donner un nouveau sens à l’Europe de telle sorte qu’elle soit au service de la jeunesse et des peuples en général, est que ces services publics deviennent peu à peu dominants dans les secteurs économiques pour répondre à la fois aux urgences sociales mais aussi aux urgences écologiques.
parigi : Ne sortez-vous pas de votre rôle de journaliste en vous présentant à cette élection ? Et puisque c’est à la mode, pourquoi ne pas avoir fait appel à Jean-François Kahn, qui s’était dit disponible pour la gauche il n’y a pas encore si longtemps. Résultat : il est au MoDem…
Patrick Le Hyaric : Je ne sors pas de ma fonction de directeur de L’Humanité qui a sa propre spécificité, qui, précisément depuis Jean Jaurès, est un journal, selon sa formule, « en communication constante avec le mouvement ouvrier et intellectuel ». L’Humanité est le journal de la gauche sociale et politique. Elle est un vecteur de débat de réflexion pour cette gauche et je prolonge cette activité pour porter un certain nombre d’idées, de combats au sein du Parlement européen. Il n’y a dans ce pays aucun journal, ni aucun journaliste qui soit neutre, contrairement à ce qui se dit trop souvent mais cela mériterait un débat plus long. Quant à Jean-François Kahn, qui est un homme que j’apprécie, que je connais, avec qui j’ai souvent discuté, il ne s’est jamais déclaré homme de gauche. D’ailleurs, très honnêtement, il a mené campagne en faveur du traité constitutionnel, il défend aujourd’hui le traité de Lisbonne. De ce point de vue, il est un homme droit et honnête mais il ne demande pas à être classé à gauche.
matthieu : Que pensez-vous de la liste antisioniste de Dieudonné ? Fallait-il l’interdire ?
Patrick Le Hyaric : Bien évidemment, je ne suis pas d’accord avec les orientations de cette liste qui comportent de nombreux partisans et militants issus de l’extrême droite. S’agissant de son interdiction, il n’y a aujourd’hui, je crois, aucun élément qui puisse le permettre. Cette idée a été lancée par l’Elysée pour créer un « buzz » autour de cette candidature qui n’existait pas dans le paysage publique avant cette intervention de l’Elysée.
« Le Front de Gauche a vocation à s’élargir encore pour devenir un grand front large et citoyen »
emma : Pourquoi ne pas faire alliance avec le NPA ?
Patrick Le Hyaric : C’est ce que nous avons proposé depuis l’automne. Cette force politique a refusé la main tendue qui lui était proposée. Je le regrette. Si nous avions pu construire un front encore plus large de la gauche transformatrice, la dynamique serait encore plus importante qu’elle ne l’est aujourd’hui. Cela commencerait à bouleverser le paysage politique de notre pays, à commencer par celui de la gauche.
Thibault Meranger : J’ai suivi sur BAKCHICH le chat avec Monsieur Hamon. Il a dit qu’il espérait, en vue des élections européennes de 2012, une candidature unique de la Gauche rassemblée. Le Front de Gauche a vocation à rentrer dans cette gauche rassemblée ou cette alliance PC-Parti de gauche, etc. Est-elle juste de circonstance à la manière d’Europe Écologie et son attelage Dany-Bové ??
Patrick Le Hyaric : Non, ce n’est pas un rassemblement de circonstance. Compte tenue de la gravité de la crise et de la nécessité de lui apporter d’urgence des solutions progressistes, ce Front de Gauche a vocation à s’élargir encore pour devenir un grand front large et citoyen en osmose totale avec le peuple, de telle sorte qu’il puisse lui-même devenir un rassemblement majoritaire, solide pour imposer des politiques tout à fait nouvelles. Tel est l’enjeu. Evidemment, une progression électorale de ce Front de Gauche aura des conséquences positives pour être durable, large, efficace, et construire de nouvelles majorités bien à gauche. L’élection Présidentielle de 2012 ne sera à l’ordre du jour qu’en 2011-2012, mais bien évidemment une réussite du Front Unitaire de la gauche à ces élections changera totalement la donne à gauche, et pour toute la gauche.
Mehmet : La Turquie est-elle prête politiquement et économiquement parlant, à rentrer dans l’Europe ? Entameriez-vous des chapitres de négociations comme le fait le président Sarkozy ?
Patrick Le Hyaric : D’abord, le Président Sarkozy a plutôt bloqué le chapitre des négociations durant la présidence française de l’UE. C’est dommage car, s’il est vrai que, dans l’immédiat, les conditions ne sont pas du tout réunies pour que la Turquie fasse partie de l’Union Européenne, il faut continuer à dialoguer et à créer les conditions politiques, économiques mais aussi sociales pour que ce pays puisse être partie intégrante de l’Union Européenne. En même temps, il convient de permettre aux nouveaux pays entrants des pays à l’est de pouvoir progresser dans les domaines sociaux, démocratiques, laïques, tout en créant les conditions pour que la Turquie réponde aux conditions d’entrée dans l’Union et ne constitue pas un moyen supplémentaire de déchiqueter encore les droits sociaux et humains.
Bakchich : Merci Patrick Le Hyaric. Le mot de la fin ?
Patrick Le Hyaric : Merci d’avoir participé à ce dialogue très enrichissant et à ce débat politique d’un haut niveau. Quelles que soient vos opinions, quels que soient vos votes antérieurs et ce que l’on pense en vue de la prochaine élection présidentielle, compte tenus des graves enjeux posés par la crise – qui peut devenir une grande crise de civilisation – et de la nécessité de dégager une véritable alternative progressiste, j’invite chacune et chacun à réfléchir encore, à débattre, encore et encore, mais le bulletin du front de Gauche est un outil mis à votre service pour peser en faveur de changements radicaux dans l’Union Européenne, pour changer de société et de pouvoir, et pour peser sur l’ensemble de la Gauche pour qu’elle reste véritablement bien à gauche. À Bientôt !
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